Arhiva forumului

Nu tot dar a predica despre o organizaţie şi nu despre Christos este greşit. Deasemenea a predica despre o speanţă pământească este greşit deoarece conform Noului Testament toţi creştinii botezaţi au speranţă cerească.

pe lângă ce a spus Florin, aş dori să adaug că, ceea ce fac martorii lui Iehova îi califică, biblic vorbind, în prooroci mincinoşi care vin în haine de oi...chiar ei, martorii, au o ilustrare pe care le place enorm de mult să o folosească la adresa religiilor false, aceea cu paharul în care se picură o picătură de otravă, astfel, paharul chiar dacă conţine în mare parte suc, totuşi acea picătură de otravă îl face să fie mortal...
nu contează că spunem şi lucruri bune printre unele greşite: principiul este că, dacă Domnul nu ne-a numit evanghelişti ai Săi, să ne abţinem de la această slujbă .
să ne gândim că acelaşi argument îl aduc o gamă largă de ocultişti, chiar practicanţi woodoo, toţi spun că fac bine şi vorbesc despre un mesaj al iubirii, chiar dacă nu o iubire cristică în toate cazurile.
oare, preoţii evrei din timpul Domnului Isus, nu spuneau şi lucruri bune ? majoritatea erau corecte, dar atitudinea şi motivaţiile lor erau complet greşite, aici era problema.
ba chiar o lucrare de predicare efectuau - Vai de voi, cărturari şi Farisei făţarnici! Pentru că voi înconjuraţi marea şi pământul, ca să faceţi un tovarăş de credinţă; şi, după ce a ajuns tovarăş de credinţă, faceţi din el un fiu al gheenei, de două ori mai rău decât sunteţi voi înşivă.

Räul se taie de la rädäcinä. Câtä vreme pseudo-martorii nu cred nici în Christos, nici în Duhul Sfânt, sunt eretici.

Ba mai mult, au o soteriologie de rahat... ereticä si aia.

aşa e, şi sunt şi ridicoli cu zâmbetele lor forţate şi cu gesturile lor studiate în oglindă !
mai ales că martorii dedică timp anume pentru a se pregăti cum să predice - eforturi tipic omeneşti, contrar conduitei primilor creştini care lăsau Duhul Sfânt să-i îndrume ce să zică, când şi cum ...nu acţionau de capul lor, ci pentru Stăpânul din Ceruri .

Waelsch pe ce anume te bazezi cand faci aceste afirmatii ? Scuza-ma dar nu imi plac afirmatiile nefondate...Ce dovezi ai sa susti aceste afirmatii ???

Ceea ce spun e mai mult decât evident. Ia oricare numär al Turnului sau Treziti-vä. Ei nu acceptä dumnezeirea lui Christos, si nici mäcar personalitatea Duhului Sfânt. Cel putin ereticii macedonieni credeau cä Duhul Sfânt este, chiar dacä nu credeau în dumnezeirea lui; pe când pseudo-martorii nu cred nici mäcar cä Duhul Sfânt este.

Vezi: "Trebuie sä credem în trinitate", publicatie a lor.

Waelsch ei spun ca Cristos este Fiul lui Dumnezeu. Despre Duhul Sfant spun ca este o forta, o putere si nu o persoana. Vreau sa te intreb daca ai timp sa imi raspunzi pe ce te bazezi tu cand spui ca Duhul Sfant este o persoana ? Pe ce te bazezi cand spui ca este Dumnezeu.

Waelsch faptul că martorii au doctrine eretice nu înseamnă să ne batem joc de ei......să nu uităm murdăria din ograda noastră......ce părere ai de cununiile dintre homosexuali oficiate de biserica Anglicană? Sau de clerici homosexuali?

Şi ei cred că generaţia ca s-a născut până la 1914 sunt "unşi" adică botezaţi cu "Spiritul Sfânt" deci nu putem zice că nu cred deloc în Duhul Sfânt doar că nu cred că El este manifestarea prezenţei Zeităţii cu toate calităţile Zeului ci doar un aspect şi anume doar puterea Lui.

În ce priveşte divinitatea lui Iesus Christos ei cred că El este "Fiul unic-născut al lui Dumnezeu ... primul născut din întrega creaţie ... al doilea din Univers în ordinea importanţei ... pe care Iehova l-a trimis pe Pământ pentru a-şi da viaţa ca preţ de răscumpărare pentru omenire." ("să aducem Argumente din Scripturi" p. 161)

Ei îl acceptă pe Iesus ca singurul mântuitor dar nu înţeleg că El are calitatea de mijlocitor şi putem să ne rugăm Lui şi nici unitatea dintre El şi Tatăl prin care El poate fi numit zéu tare şi chiar dacă titlul de Atotputernic este rezervat Tatălui.
(Pe unii i-am auzit confundând-ul pe Iesus cu arahanghelul Mihail)
Martorii au dreptate că cuvântul "trinitate" nu apre în scripturi şi se aplică principiul "Sola Scriptura" şi cu toate că îl acceptă pe Iesus ca mântuitor îi neagă divinitatea.

OryNider ei spun ca Isus este Dumnezeu sau "un" Dumnezeu.

Isaia 9:6
 
"Căci un Copil ni s-a născut, un Fiu ni s-a dat şi domnia va fi pe umărul Lui; Îl vor numi: „Minunat, Sfetnic, Dumnezeu tare, Părintele veşniciilor, Domn al păcii." (Biblia Cornilescu)

Nu este numit numai "un zéu" ci "zéu puternic" ('Eel Gibbowr=zéu puternic).

OryNider dar acolo spune "Il vor numi" adica oameni...Martorii spun ca Isus este numit Dumnezeu Tare.

care oameni?
Oamenii credincioşi din Mileniu.........deci afirmaţia lor este adevărată.......

calea nu spune nimeni ca nu este adevarat spune doar cine il vor numi

problema la martori este aceea că toate învăţăturile lor sunt elaborate exclusiv pe baza gândirii omeneşti (limitate), a unui grup de persoane autointitulat "Sclavul fidel şi prevăzător", şi toţi membrii acestei religii sunt obligaţi să creadă fără rezerve, adică orbeşte, aceste învăţături.
Chiar dacă toate învăţăturile ar fi corecte, totuşi nu acesta este spiritul creştinismului care se traduce prin acceptare personală fără constrângere.
Mie aici îmi miroase a sectă, căci dacă pui la îndoială vreo doctrină, chiar cu Biblia în mână, eşti exclus şi celorlalţi membrii ai acestei organizaţii le este interzis să mai aibe vreo legătură cu tine.
Ştiu ce spun, pentru că am experimentat personal.

radu ai dreptate in acest aspect...chiar daca toate ar fi corecte nu poti sa fortezi pe nimeni sa gandeasca la fel. Oamenii nu sunt roboti pe care ii programezi cum doresti...

deci acestă religie este un fel de robie, sclavie, spirituală - în contrast cu Adevărul Domnului Isus care eliberează - Ioan 8:32
şi când te gândeşti că manualul lor de studiu este intitulat, ostentativ, "Cunoştinţa exactă ..."

Oricum cine le cunoaste si a studiat invataturile lor si este sincer fata de DUMNEZEU SI ISUS HRISTOS stie ce are de facut si cum sa ii abordeze si sa le explice . De fapt caci invataturile sint neschimbate,aceleasi si ca baza este SCRIPTURA .Despre care ap.Pavel prin cuvintele din 2 timotei 3 cu 16 la 17 ce spune?
De fapt si ei indeamna ca omul sa se intrebe;Unde gaseste instruirea si formarea personalitatii crestine ?Ce sta la baza formarii personalitatii crestine?Si cum se poate ajunge ca sa fii un discipol a lui Isus HRISTOS!
Si multe altele ce duc la starea de sfintenie si mintuire!DAR FIINCA ISI ASUMA CA MULTE ALTE RELIGII O PUTERE AUTORITARA ,DIFERITA DE CEA A LUI ISUS SI A UCENICILOR ,DUMNEZEU IA LASAT SA CADA INTR-O LUCRARE DE RATACIRE PRIN CARE EI CA MULTE ALTE RELIGII AJUNG SA FIE CUM NU TEBUIE!
De aceea nu e bine ca nici sa criticam si nici sa ajungem ca ei fiinca s-ar putea sa cadem si noi la fel!Cu cit ca ei sustin caci sint poporul ales si ca numai ei vor fi mintuiti!Acelas lucru au spus si altiisi totusi Isus ce le-a spus?
Cine doreste sa ajunga la desavirsire sa nu uite sa citeasca ce spune ap.Ioan prin versetele de la ;1 ioan2 cu 1 la 6 si atunci realizeaza ce are de facut si cum poate pazi CUVINTUL LUI ISUS SI IN CE CONSTA DRAGOSTEA LUI DUMNEZEU.

sunt de acord cu tine, dragă frate Viorel

Fratele meu ,ma bucur caci ai revenit pe micul ecran si avem ocazia sa ne intarim si prin acest forum !Lucrurile cu privire la martori stim cu totii cum stau si cum sint !De fapt ca in multe alte religii ce sau format dealungul anilor!Dar trebuie sa fim pozitivi si sa luam ce este bun si sa ne intarim cu ce e sanatos !Si ca sa ne deosebim de multi altii care pretind ca sint ceva si nu sint; ce calitati trebuie sa detinem si cum sa ne comportam in viata zilnica?
Judecata noi trebuie sa o lasam in puterea celuia care o detine si noi de fapt trebuie sa ne pocaim si sa unim cu credinta noastra ceea ce ap.Petru explica pin cuvintele din 2 petru 1 cu 5 la 11 ca sa putem sa avem intrare din belshug in IMPARATIA VEJNICA A DOMNULUI SI MINTUITORULUI NOSTRU ISUS HRISTOS!

şi eu mă bucur să te regăsesc dragă Viorel...

candva era gnosticismul....acum sunt martorii...gnosticismul(gr. gnosis=cunoastere) a fost un sistem care a promis mantuirea prin cunoastere. Gnosticii sustineau ca de la Divinitatea suprema au pornit o serie de emanatii succesive, fiecare cu putin inferioara celei din care a provenit...(a se citi tenney--privire de ansamblu asupra noului testament pag 63)
cumva martorii spun acelasi lucru..Domnul Isus ar fi o "emanatie"(creatie) a lui Dumnezeu (e drept ca prima...o interpretare eronata din coloseni 1:15)..ei nu pot sa perceapa faptul ca Cristos coexista cu Dumnezeu din totdeauna.
a-L nega pe Cristos ca Dumnezeu..(nu doar ca exista ca asta cred si martorii) inseamna hula...erezie...restul doctrinei lor nici nu mai conteaza cat de mult e cusuta cu ata alba sau nu..
in romani pavel spune ca cine nu are Duhul lui Dumnezeu nu este al Lui...va rog intrebati un martor daca are Duhul...va va spune ca doar cei 144 de mii il au...iar restul martorilor au acel "canal" numit WTS....va recomand sa cititi cartea lui David Reed----Martorii lui Iehova. Scrutin biblic al ereziei lor.
daca vreti sa mergeti in adancime cu studiul doctrinei lor ..e de ajuns sa demonstrati(cu biblia) ca cei 144 de mii sunt evrei si toata doctrina lor se da peste cap..numai ca le este spalat creierul si nu vor recunoaste oricum..va vor trimite la mai marii lor...si se enerveaza cand se vad in imposibilitatea de a-si sustine teologia.
Cel mai bun lucru este sa ne rugam pentru ei pt ca Domnul Isus si-a dat viata si pt ei.(ei au ravna dar fara pricepere)
dupa catolici sunt al doilea cult (pseudo)/crestin la prosperitate financiara.
interesant e ca atat catolicii cat si martorii au cele mai evidente hule impotriva lui Dumnezeu. Stiti ca la papa scrie in latina pe scaunul lui, loctiitorul lui Isus pe pamant. si noi stim ca acesta este Duhul Sfant..

Harul Domnului nostru Isus Cristos sa fie cu voi, cu toti, amin.

Ciprian bun venit pe acest forum si la discutiile aparute aici!Ma bucur caci doresti sa dezbati lucrurile spirituale si mai mult doctrina religiilor ce exzista !Si vad caci ai inceput cu <<martorii>> o organizatie religioasa despre care explici caci sustin caci numai cei 144de mii ar fi sub puterea DUHULUI SFINT!
Insa sa te convingi caci ai o informare greshita poti sa cauti revista lor din 15 decembrie 2006 intitulata TURNUL DE VEGHE si la pagina 20 vei gasi capitolul intitulat;

IEHOVA LE DA "SPIRIT SFINT CELOR CARE I-L CER"
Bazat pe textul din Luca 11;13

Deci nu se face referire doar la o clasa sau un grup de persoane !Ci ..............
Intradevar e o grupare religioasa aparte cu invataturi doctrinale si interpretari ce au multe gresheli !Dar sa nu uitam caci toate gruparile religioase detin asemenea interpretari si invataturi ,insa intr-un mod diferit!
Cel mai importyant lucru care este de fapt pentru o persoana sa ajunga la mintuire?Ai putea sa imi explici?Religia ?Sau ce ?

chiar daca ar fi asa cum spui tu, totusi ei il neaga pe Cristos ca Dumnezeu...adica il fac pe Cristos creatura in loc de Creator. ei spun ca la rusalii doar cei care erau din cei 144 de mii au primit Duhul Sfant si zic ca numai cei 144 de mii au chemare cereasca pe cand ceilalti vor trai pe pamant....poi daca la rusalii au primit Duhul doar cei 144 de mii atunci cum e? se pune vreodata un martor pe genunchi sa-i ceara Duhul Sfant lui Dumnezeu? Sunt nascuti din nou martorii? Inteleg ei cum poate locui Sfanta Treime in noi? nici macar nu cred in Trinitate.
dupa roadele lor ii veti cunoaste....ar trebui sa aiba roada Duhului...insa daca petreci timp cu ei in diferite conjuncturi observi ca sunt extrem de irascibili si mandri...Isus a spus cine vrea sa ma urmeze sa se lepede de sine , sa-si ia crucea si sa ma urmeze....Cuvantul lui Dumnezeu--BIBLIA--este singura autoritate..Cat timp se ghideaza dupa literatura (facuta la negru..fara editura..) emisa cei de la WTS.. si in adunari...citesc de baza turnul de veghe...facand unele referiri in biblie doar...CITITI BIBLIA NU TURNUL DE VEGHE
In plus organizatia a facut preziceri care nu s-au implinit iar in biblie spune ca cine face asemenea lucruri sa fie anatema!
Cristos in noi, nadejdea slavei..

Ciprian ,am, la tine o intrebare;
Poti sa mi spui cine azi detine Duhul Sfint?
Cum se caracterizeaza aceste persoane?Si cum se manifesta in viata zilnica?Fac parte doar din o grupare religioasa ?Sau pot fi din toate gruparile religioase ce exzista azi?

"Corpul de Guvernare" greşete că se consideră singurul canal [sau mijlocitor] între Tătăl Cel Atot-Puternic [Sfântul Spirit] -> Domnul Isus -> (şi) Congregaţie cea ce este strigător la cer.

Ar fi acceptabil să fie lucrători între canalul lor şi canalul congregaţiilor respetiv canalul fiecărui membru prin care să se convingă fiecare că Sfântul Spirit aprobă învăţătura care o elaborează ei.

Ar fi foarte greu de explicat pe internet, chiar şi personal ar fi greu să îţi explic. Ar fi nevoie să vii cu mine prin biserici, sau alte ocazii cum ar fi la servicii divine cu ocazia înmormântărilor dacă nu eşti dispus în biserici, ca să vezi ceea ce îţi explic personal. Iar pentru mine ar trebui să îmi iau notiţe ca să îţi spun exact cum a lucrat Sfântul Spirit, pe cine la umplut, inspirat, cum au reacţionat oamenii, cum le-a confirmat celor care în principiu au botezul cu Sfântul Spirit dacă cei care au paticipat cu citări, psalmi, cuvântări, revelaţii [prorocii], ..., au primit de la Tatăl Ceresc şi au trasmis corect celor de faţă.